Portrait de Thibault, diplômé expatrié au Japon depuis 14 ans

• PROMOTION : 2004
• POSTE : Corporate Planning
• ENTREPRISE : Crédit Agricole CIB
• DURÉE D'EXPATRIATION : 14 ans

INTERVIEW :

Présentez-vous en quelques mots…

Bonjour, je m’appelle Thibault Tournade, issu de la promotion 2004 de Kedge Business School. Je suis actuellement en charge du département Organisation au sein du Crédit Agricole à Tokyo au Japon. Je travaille pour cette entreprise depuis 2006, lorsque j’ai rejoint le Japon. Mis à part 3 ans en Inde pour le même groupe, je suis resté au Japon durant toute cette période. Mes missions au sein du département de l’Organisation consistent en 3 tâches principales :

• Planification de la continuité des activités (BCP) et résilience : préparer le groupe à poursuivre ses activités au Japon même en temps de crise (qu’il s’agit de tremblement de terre, de pandémie, de cyberattaque, etc.), évaluer les ressources nécessaires, tester les différentes solutions à disposition, coordonner la réponse aux crises… Comme vous pouvez le deviner, j’ai été très occupé récemment !
• Sécurité de l’information : s’assurer que les politiques de groupe en termes d’informations et de titres informatiques sont suivies au Japon. Je suis l’équivalent de l’OSIC (Chief Information Security Officer) au niveau japonais. Comme notre informatique est vraiment centralisée dans une plate-forme offshore à Singapour, le travail consiste davantage à coordonner avec Japan IT et cette plate-forme ainsi qu’à sensibiliser le personnel, les cadres, etc. aux risques.
• Projets : nous traitons habituellement la coordination de projet (cross department and/or cross entity). Nous pouvons travailler avec n’importe quel département, mais nous sommes généralement plus orientés sur des projets impliquant (Opération, Finance, Humain, Ressources, Risque, IT...). Un exemple récent : nous avons aidé un grand constructeur automobile japonais à déployer le système de paiement SWIFT et à interfacer sa capacité de paiement avec la nôtre de manière transparente.

Pouvez-vous nous parler de votre formation à Kedge ?

J’ai choisi Kedge à l’époque dans l’objectif d’effectuer un échange au Japon avec Fukuoka. À l’époque, Kedge était l’une des écoles les mieux classées avec un échange d’un an. J’ai suivi la majeure finance et j’ai fait l’échange avec le Japon. J’ai un parcours atypique car j’ai commencé par avoir fait de la biologie à l’université et un DUT de chimie avant d’intégrer cette école de commerce. J’étais déjà intéressé par le Japon à l’époque, j’avais commencé à étudier le japonais par moi-même. Ayant lu beaucoup d’histoires « terrifiantes » sur la culture du travail au Japon, j’ai voulu y aller pour une longue période afin de me faire ma propre idée, avant de m’engager pour une carrière là-bas : c’est pourquoi l’échange de 1 an a été une très grande opportunité pour moi. À cette époque, en école d’ingénieur, aller aux États-Unis ou en Allemagne était possible, mais vraiment peu d’école proposait un échange avec le Japon. D’autant plus que j’aimais les cours de finance tout comme ceux de chimie ou de biologie. Je n’ai pas grand-chose à ajouter sur la formation, j’ai aimé les cours de finance et de comptabilité mais je ne suis pas beaucoup allé aux cours de droit... J’ai fait partie du BDA ainsi que de l’association informatique.

Vous travaillez depuis 14 ans au sein du Crédit Agricole CIB. Pouvez-vous nous raconter votre évolution au sein du groupe ? En quoi consiste vos missions actuelles ?

Chez le CACIB, j’ai eu la chance de faire beaucoup de postes différents. J’ai rejoint le groupe en 2006 pour travailler sur un projet de changement de tous les systèmes de comptabilité, d’opération et des risques, pour les harmoniser dans le monde entier (suite à la fusion Crédit Agricole / Crédit Lyonnais). Il s’agissait d’un projet majeur, pour lequel les entités japonaises étaient pilotes. Suite à ce changement de système du côté de la Banque à la fin de 2007, j’ai rejoint l’équipe des finances le 1er janvier 2008 où j’étais en charge de l’information financière du siège social. En raison du déploiement du nouveau système un mois auparavant et du fait que la personne responsable de ces rapports a démissionné à ce moment-là, cette période a été la plus difficile de ma carrière (je travaillais essentiellement de 9 h à 2 h tous les jours, y compris les fins de semaine et les jours fériés nationaux). Grâce à cela, j’ai atteint un niveau très avancé de compréhension des rapports et des processus de consolidation comptable. Après ce rush, j’ai beaucoup travaillé pour automatiser l’ensemble du processus et j’ai réussi à réduire les délais de la rédaction des rapports de 6 semaines la première fois, puis 2 semaines (date limite habituelle) à 1 semaine (nouvelle date limite mandatée par HO, après un projet d’optimisation de 1 an). Au cours des 3 années suivantes, j’ai fait plusieurs postes au sein du département de la finance (HO reporting Bank side, Securities Side, Management Control...). J’ai automatisé la plupart des processus dont j’étais responsable. J’étais également en charge des contrôles financiers dans cette nouvelle architecture du système (en m’assurant que nos données dans les différents systèmes étaient cohérentes). Pendant ce temps, j’ai également obtenu les 3 niveaux de l’examen CFA (analyste financier agréé).

En 2011, à la suite du tremblement de terre du Tohoku et de la catastrophe de Fukushima, beaucoup de mouvements et de réorganisations ont eu lieu en interne, et on m’a proposé de créer le département de contrôle des opérations (l’ancien département de l’Organisation) que je gérerais. J’étais donc en charge des projets, des contrôles financiers ainsi que de la surveillance de la gestion de la liquidité et de la responsabilité d’actifs (ALM). En 2012, la crise de l’euro a fait de la liquidité et de l’ALM un sujet clé et j’ai beaucoup travaillé avec la haute direction, la trésorerie, etc. pour optimiser nos ratios de liquidités, lever le bon type de fonds et nous assurer que nous pourrions gérer correctement de nouveaux produits de financement dans notre système existant. En 2014, on m’a offert la possibilité de passer à la branche indienne pour mettre en place une nouvelle plate-forme financière qui centraliserait certains des contrôles financiers pour toutes les régions d’Asie et d’Europe en une seule équipe. J’ai été sélectionné grâce à mon expertise sur ces contrôles et mon expérience de gestion de projet. L’objectif était de créer une nouvelle équipe dans une entité juridique qui existe déjà. À partir de zéro, j’ai eu environ 20 personnes travaillant sur ces contrôles. Parallèlement à cette plateforme finance, une plateforme opération a également été créée dans la même entité juridique. L’ensemble de l’entité a triplé en taille au cours de la période, ce qui a créé beaucoup de problèmes que nous avons dû résoudre (les règles ne sont pas les mêmes pour les petites entreprises et les plus grandes). En 2016, alors que la mission se terminait (après 2 ans et demi), puisque j’avais un contrat d’expatrié de 3 ans, j’ai pris le poste de chef de l’Organisation en Inde en tant que poste intérimaire. En 2017, je suis revenu au Japon pour diriger le département de l’Organisation, aujourd’hui rebaptisé, avec des responsabilités mentionnées ci-dessus, très différentes de ce que je faisais auparavant, que j’occupe encore aujourd’hui. 

Un an après un stage chez Total, vous vous êtes lancé dans l’aventure de l’expatriation. Faire un début de carrière à l’étranger n’a pas dû être une décision facile à prendre. Pouvez-vous nous parler de la réflexion que vous aviez eue et comment vous avez préparé votre départ ?

Mon objectif, après cet échange de 1 an à Fukuoka qui a confirmé que j’aimais vraiment le pays et que je voulais y vivre, était de déménager au Japon. Pendant mon stage et encore après, j’avais été activement à la recherche d’un VIE au Japon. Malheureusement, alors que mon stage était plus orienté sur la gestion de projet/IT (chez Total Treasury Department, qui est en fait une Banque, avec une licence bancaire), la plupart des postes proposés pour un VIE étaient en contrôle de gestion même s’il y a eu pas mal d’intérêt pour ma candidature, avec plusieurs interviews, je n’ai jamais réussi à obtenir un poste en raison de mon manque d’expérience. Comme je n’avais pas l’intention de commencer à travailler en France, et après 1 an en ne parvenant pas à trouver un poste au Japon (en dehors de VIE, extrêmement difficile à obtenir) j’ai décidé d’essayer d’aller au pays directement et voir si je pouvais obtenir quelque chose. C’était un pari risqué, car j’avais un prêt à rembourser pour mes études, avec un délai pour le remboursement qui approchait. J’ai demandé un visa de vacances-travail d’un an et je suis arrivé au Japon en février 2006. Mon objectif était au mieux de trouver un emploi, mais plus réaliste, d’étudier le japonais et d’obtenir un réseau de contact qui me permettrait de trouver un emploi plus tard, tout en faisant des petits jobs qui pourraient m’apprendre la langue et me permettrait de payer pour ma vie là-bas. Heureusement, mon expérience dans la gestion de projet et la migration du système dans un environnement bancaire a été un match parfait pour travailler sur le projet CACIB où j’ai été recruté début avril, à peine 2 mois après mon arrivée. J’ai eu une expérience de séjour très intense où mon niveau de japonais s’est beaucoup amélioré en peu de temps. 

Avez-vous rencontré des problèmes en arrivant en Asie ? Comment s’est passé votre intégration ?

Pour être honnête, je n’ai fait face à aucun problème particulier. Je connaissais bien le pays et la culture, j’étais raisonnablement compétent dans la langue et j’ai travaillé pour une compagnie française au Japon. Bien que la culture du travail dans la société japonaise soit assez rude et pas extrêmement motivante, les entreprises étrangères au Japon sont généralement un terrain d’entente entre la culture du travail du Japon et la culture de travail du pays d’origine : une combinaison parfaite lorsque l’on aime la France et le Japon. À l’époque, plusieurs de mes amis japonais de l’université de Fukuoka avaient déménagé à Tokyo pour un emploi. Un ami de Kedge avec qui j’étais dans l’association informatique et avec qui nous avons fait l’échange à Fukuoka était également arrivé il y a quelques mois. En plus de cela, il y avait beaucoup de jeunes étrangers à Tokyo (VIE principalement). J’avais déjà quelques amis à Tokyo quand je suis arrivé et j’ai rapidement réussi à m’en faire davantage. Dans l’ensemble, j’ai eu de très bon moment à mon arrivée.

En quoi la vie professionnelle et la vie quotidienne au Japon sont différentes de celles en France ? 

Du côté professionnel, je n’ai pas beaucoup de références en France, avec seulement 6 mois de stage, mais, au moins en comparant cela à une entreprise Française au Japon, il n’y a pas beaucoup de différences. Les heures de travail sont raisonnables, bien sûr il y a des rushs, mais dans l’ensemble, pour un poste de "cadre", rien d’excessif. J’ai clairement l’impression qu’être un Français, dans une entreprise Française à l’étranger donne beaucoup plus de visibilité et permet une évolution plus rapide (surtout si l’on parle la langue locale, en plus du Français et de l’Anglais). Avoir une personne qui peut faire le lien entre la haute direction (Française, généralement) et les habitants (le personnel et les cadres intermédiaires qui sont généralement japonais) aide vraiment tout le monde à se comprendre et faire avancer les choses rapidement. En plus de cela, la banque d’investissement est célèbre pour être diversifié et avoir des personnes qui peuvent comprendre la diversité et évoluer. Kedge vous prépare correctement à cela, et c’est un grand plus. Du côté de la vie quotidienne, j’ai l’impression que le Japon est un pays relaxant, même à Tokyo ! On s’attend à ce que les choses fonctionnent, on peut facilement planifier, il y a peu de surprises pour faire dérailler votre horaire, c’est extrêmement sûr... Le coût de la vie est également raisonnable (à condition de vivre comme un Japonais, et non comme un expatrié), ce qui permet d’évoluer rapidement. Cela étant dit, Tokyo est une grande métropole, et en tant que jeune, la vie nocturne aussi est génial, donc je sens que vous obtenez un peu du meilleur des deux mondes.

Travailler pour une grande entreprise étrangère signifie également que les procédures sont facilitées au niveau administratif pour un expatrié. En général, même si le côté réglementation, papiers… est une chose au Japon, j’ai l’impression que c’est moins un problème ici qu’en France, malgré la barrière de la langue. Démarrer une entreprise ou acheter un appartement, c’est une question de semaines au Japon, contrairement à des mois en France.

A l’avenir, pensez-vous rester au Japon ou en Asie ? Envisagez-vous un retour en France ?

Je pars du principe que je souhaite rester à long terme au Japon, et probablement que j’y prendrais ma retraite. Cela étant dit, je suis ouvert à la mobilité pour quelques années (comme je l’ai fait en Inde), avec une préférence pour l’Asie, mais je peux être intéressé par d’autres destinations. Je n’ai pas vraiment envie de retourner en France pour travailler, mais je reviendrais probablement à un moment donné pour que mes enfants puissent étudier une partie de leur cursus en France, j’espère juste ne pas devoir aller à Paris. 

Auriez-vous des conseils à donner aux diplômés et futurs diplômés qui souhaiteraient s’expatrier au Japon ?

Le Japon est un grand pays pour y vivre et y travailler, j’ai vraiment peu de commentaires négatifs à fournir. Il est néanmoins assez difficile d’obtenir un poste au Japon de l’extérieur car il y a beaucoup de demandes. Passer par un VIE est la meilleure option mais il y a beaucoup de concurrence (encore plus aujourd’hui qu’il y a 15 ans). J’ai recruté plusieurs VIE au cours de ma carrière, et les profils qu’ils avaient étaient impressionnants (avec des échanges au Japon, des compétences en japonais, plusieurs années d’expérience, etc.…). Un échange universitaire avec le Japon est vraiment important pour arriver à sentir si le pays peut vous convenir. Le Japon fait partie de ces pays que vous aimez beaucoup ou n’aimez pas du tout (j’ai eu quelques amis français ici qui n’ont pas aimé le pays car ils le trouvaient trop rigide. Par exemple, les Japonais évitent de faire face directement à leur problème donc si vous faites trop de bruit le soir (21h c’est déjà le soir...), il est probable que la police arrive chez vous. Donc une première expérience, dans un cadre agréable, est assez importante car le changement peut être brutal autrement.

Après cela, la France a la chance d’avoir cette possibilité de visa de vacances-travail avec le Japon : c’est le moyen le plus facile d’obtenir un visa qui vous permet de travailler sans avoir un contrat de travail en premier lieu. Les conditions pour l’obtenir sont également faciles à obtenir, c’est juste une question de détermination. Alors que j’ai eu la chance de commencer une carrière complète jeune sur mon premier emploi pendant le visa de vacances-travail, toute expérience, contact, amélioration de la langue que vous pouvez faire au cours de cette année peut vraiment vous différencier des autres pour un futur poste au Japon. J’ai eu plusieurs amis qui ont eu le visa de vacances-travail et après leur première année au Japon, la plupart d’entre eux sont parvenus à revenir après quelques années avec un vrai travail de carrière (ils faisaient des emplois de serveur pendant leurs vacances de travail).  Au niveau des hébergements, ils sont bon marché au Japon, si vous allez aux alentours de Tokyo (ils tourneront autour de 300/400€ par mois si vous êtes à moins de 1h), et le transport quant à lui est assez cher mais il est généralement payé par l’employeur (quel que soit le travail). Il est tout à fait possible de trouver des petits boulots au Japon, même avec des connaissances japonaises limitées (serveur, etc.) donc si vous êtes à la recherche d’une année sabbatique et que vous voulez tenter votre chance, c’est tout à fait faisable et cela vous permettra de différencier votre profil des autres à l’avenir. Si je me souviens bien, il faut avoir moins de 30 ans pour présenter une demande de visa vacances-travail.

Interview réalisée à distance par Clémence, Stivell, Estelle et Adel, étudiants du pro-act KEDGE Alumni Travel d'Asie.

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